Полная визуальная неинформативность - Про детей. [entries|archive|friends|userinfo]
Человек в футляре

Рейтинг блогов

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Про детей. [Nov. 9th, 2008|02:39 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell a Friend Next Entry
Воскресные утра всегда мне нравились, дела сделаны накануне, организм выспался, неторопливо насладился чашой кофе с добавлением албанского коньяка, и вышел на прогулку, продышаться. Меня окружало спокойствие, почти нет машин, прохожих, зелёные газоны, синее небо и прохладный воздух, мысли упорядочивались по мере увеличения пройденного расстояния. Я отдыхал. Свернув на аллею увидел женщину с детьми, мальчик повзрослее, девочка помладше, мама с сыном немного пробегали вперёд, дочка со смехом их догоняла. Вроде порядок, да? Но тут отбегающие увеличили скорость, девочка за ними, но почувствовала, что не догонит, не успевает, а как выйти из положения? И детский изворотливый мозг подсказал - вроде как упала на колени (на самом деле мягко опустилась, я видел) и заревела. Тут же остановилась и обернулась мама, при этом дочурка заревела ещё сильнее, больно ей, видите-ли, внимания надо, а адресат этого действия уже причитала над ней. Уже за моей спиной рёв перерос в визг, потом в истерику. И вот тут я понял, что моё спокойное состояние нарушено, и мысли в другом направлении пошли, спросил себя: а что такого хорошего в своих детях? Ещё до момента своего появления на свет уже начинаются заботы, проблемы. И дальше - постоянное внимание, беспокойство, финансовые затраты. Спокойно не поспишь, не посмотришь кино, не погуляешь, не займёшься любимым досугом. Сидел я как-то дома, тихим вечером, смотрел кино, и оглядевшись вокруг понял - не могу представить рядом своего ребёнка, да и жену тоже, если на то пошло, то есть постоянное присутствие рядом другого человека, не выдержу, головой тронусь, слишком уж привык к одиночеству, и стараюсь делать только то, что нужно для жизни и что доставляет удовольствие. А на детей нагляделся, четверо племянниц и племенников, разного возраста - и проблем от них у родителей было предостаточно.
А какие плюсы? Есть с кем на футбол сходить или на рыбалку? Так насладиться процессом не получится, когда надо держать действия малыша под контролем. Продолжение рода? Мне на данный момент глубоко безразлично, что и как будет после моей смерти. Показать остальным, что и вас как у людей? Вот и скажите мне мужики (женщин не спрашиваю, у них другое ко всему отношение, материнский инстинкт и т.п.), какие дополнительные удовольствия вы получили, когда у вас появились дети?
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: [info]ja_nat
2008-11-09 12:17 pm (UTC)

(Link)

Я женщина, у меня есть муж, и тем не менее меня посещают те же мысли... Столько будет геморроя...влом...
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-09 12:45 pm (UTC)

(Link)

Вот-вот, прежде чем что-то делать, обдумайте.
[User Picture]From: [info]melody_k
2008-11-09 12:18 pm (UTC)

(Link)

жалко, что ты женщин не спрашиваешь:)))
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-09 12:44 pm (UTC)

(Link)

Если есть что сказать - говори, тоже интересно.
[User Picture]From: [info]melody_k
2008-11-09 01:08 pm (UTC)

(Link)

в силу того, что бОльшую часть жизни дружу с мужчинами могу сказать. у большинства поздно просыпается *отцовский инстинкт*, у не которых он как просыпается так и засыпает, у некоторых вобще не просыпается.
а если честно, то всё из твоего поста понятно *привык кодиночеству*. ты сам себе психологически создал этот образ. его трудно будет перебороть, вот эти вот закоренелые *традиции*. так что надо скорее из этого *образа* выбираться. с годами мы лучше не становимся. из нас что-то трудно лепить.
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-09 01:15 pm (UTC)

(Link)

Так вот и объяните мне, зачем что-то менять? Если меня сейчас почти всё устраивает, и дети совсем не вписываются в мои желания. Из-за того, что "так надо"? Кому и зачем?
[User Picture]From: [info]melody_k
2008-11-09 01:34 pm (UTC)

(Link)

тебя это устраивает, птому что ты так себя приучил. может в раннем возрасте у тебя были задатки и понимание, а от одиночества ты *построил внутри себя барьер*. люди с годами привыкают к образу жизни. вот если человек првык бухать раз в неделю, он будет у меня интересоваться, а что в этом плохого? дело в том, что он к этому привык и точка, для него это не покажется плохим.
кстати, я не думаю, что тебя надо уговаривать. если тебя реально всё устраивает, может тебе и ненадо продолжать род. только подумай, не пожалеешь ли ты об этом позже. всё в твоих руках.
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-09 01:47 pm (UTC)

(Link)

Меня устраивает, но от новых возможностей, которые сулят удовольствие, без явного вреда, наподобии бухания регулярного, не отказываюсь, Пока не вижу преимущества наличия детей, перед их отсутствием.
И я так понял твою точку зрения, что нежелание заводить детей - это плохая привычка, опять таки ссылаясь на пример злоупотребления алкоголем? Пойдём от обратного, что плохого,вредного,неполезного в том, что у меня нет и возможно не будет собственных детей?
Народу что-ли мало на этой планете, ещё добавлять к ним.
[User Picture]From: [info]mf_beauty
2008-11-09 01:10 pm (UTC)

(Link)

Я давно уже считаю себя состоявшимся мужиком, потому что воспитываю троих малышей без чьей бы то ни было материальной помощи (я имею в виду папашек моих ангелочков.
Дети - это счастье. И их появление в своей жизни нужно рассматривать как расширение возможностей, а не ограничение. Поспать, посмотреть кино, погулять, заняться любимым досугом можно и с детьми, с ними даже интереснее и эмоционально насыщеннее, как в детстве.
Если бы у меня не было детей, я ни за что бы не достигла всего того, что сейчас имею в плане образования и карьеры, не выглядела бы так как сейчас, не поумнела бы, а самое главное я бы перестала верить в чудеса!
Кстати, биологи уже давно выяснили, что любовь мужчин к детям зависит от содержания в крови гормона окситоцин, который вызывает у женщин роды. Вот такая шутка природы! =)
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-09 01:18 pm (UTC)

(Link)

С детьми может и интереснее, но не каждую минуту. когда они рядом. Сколько времени ты тратишь на свои нужды, собственные, и сколько - на детские? Не верю, что тебе не хотелось стать на время свободной, чтобы заняться тем, чем хочешь ты.
[User Picture]From: [info]mf_beauty
2008-11-09 06:40 pm (UTC)

(Link)

Вероятно со временем мои собственные нужды тесно переплелись с нуждами детей, поэтому я одно от другого отделить не могу.
Единственное, чем мне хочется заниматься без присутствия детей - это секс. Но это за последний год такая редкость...
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-09 06:53 pm (UTC)

(Link)

То есть своих, собственных желаний не осталось? Ну кроме секса.
А почитать книгу, посмотреть кино, которое тебе интересно, а детям нет (спокойно, без отвлекания детьми и их нуждами), спать когда тебе хочется? да мало ли ещё есть личных дел, всех не упомнишь.
Я не готов к такому образу жизни.
[User Picture]From: [info]mf_beauty
2008-11-09 07:02 pm (UTC)

(Link)

я читаю книги, много читаю, в кино хожу или на DVD дома смотрю, да без проблем. А по поводу сна - режим дня решает! Если уж накатила усталость - можно днем вместе с пацанами покемарить =)

Ты не готов лишь потому, что еще молод, и (что свойственно молодым) эгоистичен в своих привычках и интересах.

Самое главное - не упустить время, когда ты будешь готов. А уж если это не случится, то не изменять своим убеждениям до смертного одра, иначе будет казаться, что жизнь зря прожита.
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-09 07:07 pm (UTC)

(Link)

Этот ответ был ожидаем, да я как может женщина и мать по другому ответить.
Мне было интересно мнение парней.

А по поводу молодости и готовности к продолжению рода - время ещё есть, моему папе вообще было 55, когда я родился. Так что могу ещё 20 лет спокойно наслаждаться холостой жизнью.
[User Picture]From: [info]melody_k
2008-11-09 01:35 pm (UTC)

(Link)

молодец!!!
[User Picture]From: [info]ckomopox
2008-11-10 06:19 am (UTC)

(Link)

прав, Саныч. Везде прав. Нет плюсов, одни расходы финансов и нервной энергии.
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-10 07:19 am (UTC)

(Link)

Я знал, что не одинок в своей точке зрения.
From: (Anonymous)
2008-11-10 07:18 am (UTC)

(Link)

Родительское счастье полностью укладывается в концепцию Достоевского о счастье через страдание. Сначала дети полностью выедают твою жизнь, занимают абсолютно все время, потом потихоньку начинают отдавать обратно и ты радуешься.
Причем когда получаешь маленькими порциями свое время назад, радуешься настолько сильно как будто тебе дали больше))) Так природой задумано наверно.
А еще я думаю, что одинокие люди очень важны, и не понимаю тех кто постоянно пытается убедить одиноких людей в их неправоте.
Извини, что комментирую пост являясь женщиной)
[User Picture]From: [info]lesitsa
2008-11-10 07:21 am (UTC)

(Link)

блин, это я была.
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-10 07:23 am (UTC)

(Link)

Вот мне и интересно, когда и как дети возвращают потраченное на них время и силы. Думаю, что баланс не в пользу родителей.
Рад, что мой осознанный на данный момент выбор быть одиноким не порицается всеми абсолютно.
Спасибо за мнение женщины, раз уж парни пока отмалчиваются.
[User Picture]From: [info]mad_alisa
2008-11-10 10:20 am (UTC)

(Link)

Все утро думаю ....что же тебе такого написать, чтобы правильно донести мысль о том, что дети - не смотря на то, что конечно же - бесспорно - это жутко неудобные создания для жизни - это - счастье. Нет, не так. ЭТО - СЧАСТЬЕ!
И ничего умного не придумывается:)))
Родительство - это такой очень-очень приватно-личный аспект жизни любого человека.
И не у всех есть материнские и отцовские инстинкты:)
И не всем надо иметь собственных детей - это абсолютно точно. Тк родительство должно приносить счастье - это все-таки залог того, что вырастут гармоничные личности - дети должны расти в любви....в большой любви...

Моя бабушка (царство ей небесное) всегда говорила - что все беды от денег и от цивилизации. И чем дальше я живу - тем больше понимаю - как же она права на самом деле была в своих словах.
Вот ты пишешь про то, что дети "крадут" приватное пространство и личную жизнь у человека.
Да, конечно - это именно так:) Но - с развитием цивилизации люди абсолютно разучиваются радоваться обычным - простым - житейским вещами.
Например традиции, чтобы на НГ собиралась вся семья...чтобы в доме пахло пирогами...на столе была хрустящая белая скатерть и достали фамильное серебро...чтобы звенели детские голоса...и чтобы спектакль был поставлен домашний с участием всех мелких родственников:)
С появлением разного рода развлечений - все более затухает роль семьи в жизни человека. Современный житель мегаполиса не умет получать удовольствие (зачастую) от того, что еще 100 лет назад казалось нормой светского досуга. Семейные ценности тускнеют и утрачивают смысл.
И от этого ....люди на самом-то деле...лучше не становятся. На мой взгляд:)

Ждать от ребенка того, что - он вернет тебе (в любом аспекте) хоть чуть-чуть того, что ты в него вкладываешь - не приходится...Здесь простая цепочка - ты вкладываешь в своего ребенка, чтобы он вложил это в своих собственных детей. Как-то так:)

Зарисовки из моей жизни - мой второй муж присутствовал на родах нашего сына - это его второй ребенок (у меня растет взрослая падчерица - уже студентка). Таким счастливым, каким он был (муж имеется в виду) в тот момент, когда он отобрал сына у акушерки через пару минут после родов - я не видела никогда.
И муж мой говорит теперь (ему 40 лет в след. году исполнится), что тот, кто не принимал в родах своего ребенка - тот еще не все сделал в жизни - даже если построил дом и посадил дерево.

Но - философия у всех разная в жизни. И цели разные. И задачи. И понятия счастья у всех тоже разное:)

Дети - это не только болезни, проблемы, неудобства и прочее....правда:) Только дети могут дать толчок, чтобы заново пересмотреть свою систему ценностей.....и иначе взглянуть на мир....и перечитать через кучу десятков лет простые и правильные книги...и иначе почувствовать ...и понять - что есть первично, а что - вторично.

Вообщем как-то так:)

При этом - право на одиночество, как и право на жизнь в статусе childfree я уважаю конечно же. Тк у каждого - своя судьба, и он сам себе творец:)

[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-10 10:58 am (UTC)

(Link)

Большое спасибо за развёрнутый ответ.
Я так понял, что счастье от появления ребёнка с момента (или даже до) его рождения испытывают те, у кого есть ярко выраженные родительские инстинкты. Кто ими не обладает, тот и не стремится заводить детей, так как понимает, что это не только приятные моменты но и множество проблем.
Рад, что не отрицаешь право на одиночество и бездетность тех, кому это нравится. Не все готовы понять человека с другим подходом к жизни.
Времена меняются, и те ценности, которые были 100 лет назад сейчас уже утрачивают притягательность, и не думаю, что это плохо. Надо меняеться в соответствии со временем, эволюционировать.
[User Picture]From: [info]mad_alisa
2008-11-10 12:04 pm (UTC)

(Link)

Я всегда стараюсь уважать жизненные позиции других людей, даже если они полярны моей:)
Про ценности - спорить не буду. Тут опять же все очень сильно индивидуально:) При этом самое главное - чтобы человек был в гармонии в первую очередь с самим собой - тк это и есть счастье....на мой взгляд:)

А про родительские инстинкты - тут вообще одна сплошная хиромантия - обусловленная целым рядом факторов (почему у одного человека это начало более развито, а у другого оно вообще отсутствует) - но чаще всего на это оказывает влияние именно детство и отрочество человека, жизненные уклады его семьи и прочее, прочее, прочее (иначе никогда бы не думали о рождении детей те, кто вырос без внимания родителей или вообще в гос.учреждении (я про детдома)....).
Вообщем, главное - чтобы ты чувствовал себя счастливым, востребованным и обладал ощущением, что твоя жизнь наполнена смыслом:)
[User Picture]From: [info]barteus
2008-11-10 12:18 pm (UTC)

Вот именно.

(Link)

Сейчас мне вполне комфортно в данном состоянии.

Принципы других людей можно и не уважать, но если они не мешают твоей жизни, то не надо их критиковать и настаивать на правильности именно твоей позиции, как в вопросах заведения детей зачастую ведут себя.
[User Picture]From: [info]mad_alisa
2008-11-10 12:26 pm (UTC)

(Link)

Я считаю, что все-таки надо уважать чужие принципы - тк это приватная сторона жизни другого человека.
"Не суди и не судим будешь".

Так что не обращай внимания на тех, кто тебе настойчиво навязывает свою позицию в отношении "детского" вопроса:)))